EMTB.pl - Forum Enduro MTB
Moto kącik - Wersja do druku

+- EMTB.pl - Forum Enduro MTB (http://emtb.pl/forumo)
+-- Dział: Off-topic (/forumdisplay.php?fid=17)
+--- Dział: Off-topic (/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Wątek: Moto kącik (/showthread.php?tid=3967)



RE: Moto kącik - Pawel_BB - 17.01.2012 12:00

Ja też nie neguję że dla 99,9% kierowców FWD jest super, ja po prostu chcę AWD i to nie po to żeby zasuwać 100 km/h po snieżycy (co to za argument w ogóle...).
Co do niebezpieczeństwa AWD to niestety kierowcy SUVów i terenówek boleśnie się o tym przekonują w zimie jak wylatują co kawałek z drogi - niestety większa masa i wysoki środek ciężkości są bezlitosne...


RE: Moto kącik - Andref - 17.01.2012 12:04

No tak, ale skończyły się czasy, kiedy samochody projektowali inżynierowie. Teraz robią to za nich księgowi, więc nie oczekiwałbym, że jakakolwiek marka pójdzie w produkcję auta, którym byłaby zainteresowana 0,1% populacji Smile

A jak już przy hothatchach jesteśmy. Ja bym poszedł w Renault, mimo, że zwolennikiem francuzów raczej nie jestem Smile


RE: Moto kącik - Pawel_BB - 17.01.2012 12:10

(17.01.2012 12:04)Andref napisał(a):  No tak, ale skończyły się czasy, kiedy samochody projektowali inżynierowie. Teraz robią to za nich księgowi, więc nie oczekiwałbym, że jakakolwiek marka pójdzie w produkcję auta, którym byłaby zainteresowana 0,1% populacji Smile
Racja, ale są jeszcze marki którym jeszcze zalezy na wybrednych klientach Big Grin
Poza tym nie chcę żeby firmy bankrutowały robiąc auta dla 0,1 % populacji tylko w ramach bardzo dużej gamy modeli często robią 1-2 auta specjalne - czasem na nich nie zarabiają ale liczy się prestiż Smile


RE: Moto kącik - shovel - 17.01.2012 12:24

w sumie to ciężko mówić o tym że auto jest teraz "francuskie" 'niemieckie" czy coś innego.

W moim Peugeocie elektronikę i układ wtryskowy zrobił Bosch a hamulce Lucas. najbardziej awaryjne 307 i 407 miały elektronikę Siemensa, w "padających" układach wtryskowych Renault i Forda za układ odpowiadało Delphi... Obecne 508 miało przerwę w produkcji bo część osprzętu robiła w Japonii Toyota i po trzęsieniu nie było części.

teraz japonczyki - Hondy, Toyoty, Mitsubishi - produkują w Wielkiej Brytanii, Chinach, Turcji, Holandii, Belgii i Francji, a trafienie japońskiego japończyka w salonie to teraz jak wygrana w totka.


RE: Moto kącik - razor - 17.01.2012 12:28

(17.01.2012 10:40)Pawel_BB napisał(a):  
(17.01.2012 10:09)razor napisał(a):  no ale Insignia ma haldexa i w praktyce tylko mała część momentu idzie na tył.
Lepsze to niż nic, każde AWD miażdży ośkę (bez szpery oczywiście), w której tak naprawdę tylko 1 koło napędza auto...
no niestety to czuję jak chcę bokiem pojechać i jest za dobra przyczepność, może jakąś starszą beemkę kupię i zaspawam most Wink


RE: Moto kącik - mentos - 17.01.2012 12:42

Shovel dobrze prawi. Ojczulek właśnie zanabył Outlandera 2.2 DID (brzydkie tak na marginesie jak gówno to auto czyli jak każdy nito pies ni wydra nieproporcjonalny SUV Big Grin, dobrze że choć nie czarny) i kuriozalna ponoć sytuacja - Outlander jest produkowany w Holandii a ten nowy silnik diesla w Japoni a bliźniacze Peugeot/Citroen są produkowane w Japonii a silniki diesla też 2.2 ,ale te gorsze PSA we Francji.
No normalnie pomieszanie z poplątaniem.


RE: Moto kącik - shotgun - 17.01.2012 13:04

Jest multum mniej czy wiecej udanych rzeczy, produkowanych przez duze koncerny -Valeo, Delphi, Bosch, itd.
Praktycznie wszystkie firmy, ktore okreslamy jako duze maja swe zaklady w Polsce i nie ma co sie oszukiwac, juz od 10 lat tendencja we wszystkich jest oszczednosciowa. Krotko - mamy ciensze blachy, szyby, uklady klimatyzacyjne, wiazki elektryczne, gorsze plastyki, gumy, itd,itd,itd....


RE: Moto kącik - mentos - 17.01.2012 14:45

cieńsze szyby?


RE: Moto kącik - Tomeczek - 17.01.2012 14:57

(17.01.2012 12:28)razor napisał(a):  
(17.01.2012 10:40)Pawel_BB napisał(a):  
(17.01.2012 10:09)razor napisał(a):  no ale Insignia ma haldexa i w praktyce tylko mała część momentu idzie na tył.
Lepsze to niż nic, każde AWD miażdży ośkę (bez szpery oczywiście), w której tak naprawdę tylko 1 koło napędza auto...
no niestety to czuję jak chcę bokiem pojechać i jest za dobra przyczepność, może jakąś starszą beemkę kupię i zaspawam most Wink

Mam przyjemność od casu do czasu bujać się Insignią 2.0 T 250 KM 4x4. Haldex w niczym nie przeszkadza w dobrej zabawie wystarczy przytrzymać dłużej przycisk i wyłączyć ESP. Big Grin


RE: Moto kącik - bike86 - 17.01.2012 16:10

Tak przeglądam ten watek, czytam..to ja już wiem czyje są te wszystkie mega autka na ulicach, to koledzy z forum Big Grin

Kilka stron wcześniej rzucił mi się w oczy temat przebiegów, że 300 tyś to dużo. No mój passat b4 95 rok 1Z ma nakręcone z 500 tys ..na blacie jest 350tys ale cofnięte dobrze.
Rocznie robię koło 20 tys i 90% w trasie. No z ręką na sercu, nie psuje się nic. Nic z elektryka, mechaniką itp. Zmieniam olej, amorki, klocki, oleju dolewam litr na 10 tys (10w40).
Wiem że pewnie felgi do subaru kosztują tyle co mój samochód, ale jednak to tez autoWink jeździ, rowery wozi, w środku miejsca pełno, klima jest Wink
Ostatni taki Passat. Ostatnie 1z wsadzili do golfa 3'ki w 98 roku. A szkoda, to były silniki Wink
I swoją droga z kolegami z pracy już się nawet nie da pogadać o mechnice. Maja drogie autka, ale nic przy nich nie robią bo nie potrafią. A mieliby co grzebać, bo się sypia strasznie Wink
Nie żebym się cieszył, że poduszkę pod silnikiem muszę wymienić, czy tuleje w wahaczu. Pewnie, że jak kiedyś kasa pozowli to chetnie kupię coś z bierzącej produkcji Tongue
I coś co ma więcej niż 90 koni Big Grin ale Matt Hunter tez jeździ zgraciałym pickup'em Big Grin


RE: Moto kącik - shotgun - 17.01.2012 16:12

(17.01.2012 14:45)mentos napisał(a):  cieńsze szyby?

Tak, celowo jak kamien spowodowal pekniecie szyby, to moglem miec w klika godzin zamontowany nowy rocznik, a czekalem, az sciagna z 2004r.
Roznica -pekniecie spowodowal kamyk z jadacego przede mna samochodu.
Po zamontowaniu tydzien pozniej jechalem do Zakopca i przy wyprzedzaniu ciezarowki, mialem kolo setki, badz subtelnie wiecej polecial z niej tluczen.
2 kamyki wielkosci piesci ,zmalego dziecka lecialy jak na matrixie prosto w moja twarz, myslalem, ze po szybie i twarzy. No lubudubu bylo takiej klasy, ze naprawde mialem miekko w spodniach. Efekt- 2 male odpryski.
Moze zbieg okolicznosci, a moze faktycznie jak pisal koles z Piklingtona, ze tu tez zawital tryb oszczednosciowy objawiajacy sie zmieniona gruboscia szyb, bez zmniejszenia ich wytrzymalosci. Jakies kompilacje folli i szkla. Ponoc rowniez spadla ich odpornosc na rysowanie, ale to juz wiele osob pisalo na forach Opla.
5 lat temu wzystkie rury u mnie byly z Alcoa, czesc z Eastona.Od zeszlego roku jest jakas chinszczyzna.Od 2 lat wszystkie grubosci rur zostaly zmniejszone o 0.2mm. Ponoc nie zmienia to nic.Ponoc...Ma wytrzymac okres gwarancyjny + , czyli gwarancje plus cos tam wiecej. Mniejsza wytrzymalosc na korozje, utlenianie, mniejsza wytrzymalosc na uciekanie czynnika,itd.
Jedynie dla S klasy rurki sa fabrycznie powklekane jakims tworzywem, ktorego nie uszkadzaja gietarki. Spawy za galwanizowane...
Absolutnie kazdy material jest rozpatrywany pod katem oszczednosci.
Kiedys w Delphi wiazka elektryczna byla cala tasmowana tasma Tessy samowulkanizacyjna /VW, Merc, Volvo, Isuzu, oprocz Fiata/ potem byla tasmowana w sposob spiralny jak sprezyna. Zmieniano grubosc izlolacji na kablach, rodzaj drutu w nich /ilosc drucikow/,rezygnowano ze zlaczek plastykowcy,zmieniano dostawcow, itd.
Te same przyklady oszczednosciowe mam od kumpli z Valeo czy innych.
To naprawde temat rzeka...
Chocby glupi przyklad Astry - kierownica obszyta skora..., ale jaka nie napisali....


RE: Moto kącik - bike86 - 17.01.2012 16:17

shotgun gdzie Ty pracujesz, że się tak zapytam ? Wink


RE: Moto kącik - ACextreme - 17.01.2012 16:53

Z tymi szybami, to mi się zawsze wydawało, że to raczej kwestia trzepania kasiory przez branżę..... obecnie nawet szyba do samochodzików klasy B jest droga, a w coraz większej gamie kompaktów standardem staje się podgrzewana... kosztująca krocie. Niezły biznes może być przy mniej wytrzymałych szybach. Swoją drogą, podobno da się osobno ubezpieczyć szybę/szyby za 50PLN rocznie, gdzie po jej uszkodzeniu mamy nową bez ingerencji w ogólne ubezpieczenie.


RE: Moto kącik - Andref - 17.01.2012 17:01

(17.01.2012 16:53)ACextreme napisał(a):  Swoją drogą, podobno da się osobno ubezpieczyć szybę/szyby za 50PLN rocznie, gdzie po jej uszkodzeniu mamy nową bez ingerencji w ogólne ubezpieczenie.
Da się bez problemu. I to jest właściwie jedyne słuszne rozwiązanie Smile


RE: Moto kącik - Pawel_BB - 17.01.2012 17:08

(17.01.2012 14:57)Tomeczek napisał(a):  wystarczy przytrzymać dłużej przycisk i wyłączyć ESP. Big Grin
Niestety w nowoczesnych autach nie da się całkowicie wyłączyć ESP, on się trochę usypia/znieczula ale nadal działa Sad Kiedyś w Fifth Gear chcieli Mercem ML AMG pokręcić bączki: z ESP się nie dało, potem uśpił i nadal sie nie dało, dopiero jak gościu z AMG z kompem podszedł i permanentnie wyłaczył ESP dało się ostro jechać bokami i kręcić bączki Smile


RE: Moto kącik - shotgun - 17.01.2012 17:24

(17.01.2012 16:17)bike86 napisał(a):  shotgun gdzie Ty pracujesz, że się tak zapytam ? Wink

W branzy automotive od 1997 w UR.
Co ESP w ktorys oplach bodajze Zafirach badz vectrach wyciagasz bezpiecznik i ESP nie dziala, wywala tylko blad.
Szyba standartowa, czyli bez logo GM, reszta taka sama do Astry H to 470zl z wklejeniem i 3 godziny roboty. W serwisie cos ponad 1000zl i 2 dni robotyBig Grin Brak TYLKO znaczka GM.
Fakt faktem ze zintegrowanym czujnikiem deszczu, czy innymi bzdetami to juz duzy koszt.


RE: Moto kącik - shovel - 17.01.2012 17:26

ja mam u siebie przycisk "ESP OFF" (ponoć w 407 już nie ma), który faktycznie wyłącza ESP. Sprawdzałem dzisiaj, bo po niedzielnych problemach z wyjechania z zaspy z załączonym ESP chciałem sprawdzić jak jest z wyłączonym, i faktycznie różnica jest kolosalna (czytaj: da się wyjechać bez pchania:-) )


RE: Moto kącik - Pawel_BB - 17.01.2012 17:34

wyjeżdżając z zaspy nie sprawdzisz czy ESP działa, może po prostu ASR Ci wyłączyło, jeśli masz ESP i go wyłączysz to spróbuj wpaść w poślizg.


RE: Moto kącik - razor - 17.01.2012 17:35

u mnie jest osobno DTC (trakcja) i DSP (stabilizacja) do wyłączenia i wtedy tylko ABS Ci zostaje Smile


RE: Moto kącik - shotgun - 17.01.2012 17:57

Moze ma TC / czyli ASR u innych / zintegrowne z ESP jak w koncernie GM.
Macie zgola inne doswiadczenia. Ja jak nie mialem TC+ESP to mialem problem ruszyc na lodzie, z zaspy, wyprzedzac,itd. Kola wpadaly w poslizg i byl problem. Teraz wciskam pedal i reszte robi elektronika dobierajac prekosc obrotu kol, aby minimalnie zerwalo, bo sie jednak nie da tego ominac.