Rejestracja



Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 0 głosów - 0 średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Rowery AM [skok 140-159mm]
Autor Wiadomość
shovel Offline
a.k.a. shower
****

Liczba postów: 5,431
Dołączył: Jul 2010
Reputacja: 59
Tychy
Post: #21
RE: Rowery Trail/AM [skok 140-159mm]
Panowie, sorry, ale wrzucanie rowerów do jednego worka ze względu na skok jest zupełnie bez sensu, absolutnie i bezdennie.
to nie skok definuje 'endurowość' czy to czy rower to trail / AM.

typowym ścieżkowcem jest przecież Trance X który ma 5 cali skoku i się w tej kategorii nie mieści, za to Santion / Rune / Covert to typowe enduraki.

proszę o zmianę tematu na "rowery o skoku 140-160 mm" bo wprowadzanie trail / AM do nazwy tematu wprowadza zamieszanie.

moje: blog sportowy / fitness - portal górski
----
22.11.2011 11:31
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Sol Offline
Gaduła
***

Liczba postów: 989
Dołączył: Jan 2011
Reputacja: 10
Wwa
Post: #22
RE: Rowery Trail/AM [skok 140-159mm]
Ja zrozumiałem - w ślad za tytułem - że temat dotyczy rowerów z pogranicza, a nie typowych trailówek 120 mm.

Santa Cow
22.11.2011 11:35
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
pil Offline
Super Moderator
******

Liczba postów: 1,456
Dołączył: Jun 2009
Reputacja: 8
Łódź/Coventry
Post: #23
RE: Rowery Trail/AM [skok 140-159mm]
Od początku oba wątki wydają mi się dziwne. Pomijając już celowość ich tworzenia to przecież wrzucane są tutaj zupełnie różne rowery i przykleja łatkę trail/am czy enduro. A potem jeszcze ktoś pyta o najlepszy rower z danej grupy ;-)

Nonsense is better than no sense at all.
ET#26
22.11.2011 11:43
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
shovel Offline
a.k.a. shower
****

Liczba postów: 5,431
Dołączył: Jul 2010
Reputacja: 59
Tychy
Post: #24
RE: Rowery Trail/AM [skok 140-159mm]
ja bym chciał zobaczyć rower AM o skoku 159 mm. naprawde.

Trail / AM ma kąt główki 68-69,5 stopnia, podsiodłówka 72-74, amortyzator 32 mm z przodu a z tyłu najczęściej floata 190x50 lub 200x50/57.

przejrzyjcie liste, ciekaw jestem ile się załapie w tą kategorię... jak połowa to będzie MAX.

moje: blog sportowy / fitness - portal górski
----
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 22.11.2011 11:48 przez shovel.)
22.11.2011 11:46
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
razor Offline
rycerz hardkoru
***

Liczba postów: 2,441
Dołączył: Apr 2011
Reputacja: 16
wawa
Post: #25
RE: Rowery Trail/AM [skok 140-159mm]
to opisz jeszcze mniej więcej parametry Enduro (albo light enduro) - serio Wink


a czemu Banshee Rune jest enduro ?
(22.11.2011 11:18)Sol napisał(a):  Zgodziłbym się, ale dlaczego wygląda jak Kellys? Wink
trzeba tylko zeszczotkować te bazgraje Smile

i mnie kryzys dopadł, jem spleśniały ser, piję stare wino i jeżdżę samochodem bez dachu
· filmy ·
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 22.11.2011 12:19 przez razor.)
22.11.2011 12:18
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
shovel Offline
a.k.a. shower
****

Liczba postów: 5,431
Dołączył: Jul 2010
Reputacja: 59
Tychy
Post: #26
RE: Rowery Trail/AM [skok 140-159mm]
Bo Rune ma kąt główki 67 i podsiodłówki 71 stopni. Zdecydowanie nie AM Tongue

moje: blog sportowy / fitness - portal górski
----
22.11.2011 12:26
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
razor Offline
rycerz hardkoru
***

Liczba postów: 2,441
Dołączył: Apr 2011
Reputacja: 16
wawa
Post: #27
RE: Rowery Trail/AM [skok 140-159mm]
ok, czyli enduro powinny być bardziej zjazdowe od trail/am i trudniejsze do podjeżdżania? no i wytrzymalsze ?

i mnie kryzys dopadł, jem spleśniały ser, piję stare wino i jeżdżę samochodem bez dachu
· filmy ·
22.11.2011 12:33
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
harry Offline
Forumowy świr
****

Liczba postów: 5,586
Dołączył: Jan 2008
Reputacja: 65
B-B
Post: #28
RE: Rowery Trail/AM [skok 140-159mm]
(22.11.2011 11:43)pil napisał(a):  Od początku oba wątki wydają mi się dziwne. Pomijając już celowość ich tworzenia to przecież wrzucane są tutaj zupełnie różne rowery i przykleja łatkę trail/am czy enduro. A potem jeszcze ktoś pyta o najlepszy rower z danej grupy ;-)

Z ust mi to wyjąłeś.
22.11.2011 12:38
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
quiros Offline
lubi jezdzic na kole
***

Liczba postów: 539
Dołączył: Jan 2009
Reputacja: 4
K-ce
Post: #29
RE: Rowery Trail/AM [skok 140-159mm]
To moj PITCH to jaki to w koncu jest rower? Smile)
Kolarka?

"Kto nie zachwyca sie Wszechswiatem, nie posiada duszy"
22.11.2011 12:58
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
shovel Offline
a.k.a. shower
****

Liczba postów: 5,431
Dołączył: Jul 2010
Reputacja: 59
Tychy
Post: #30
RE: Rowery Trail/AM [skok 140-159mm]
w skrócie:
XC/M - rower do szybkiego przemieszczania się po szlakach, kąty sprzyjające podjeżdżaniu i poprawiające efektywność pedałowania. Skok zawieszenia standardowo 80-100 mm, kąty - główka 70-72 stopnie, podsiodłowy 73-74. typowi przedstawiciele: Giant Anthem / Anthem X, Merida 96, Santa Blur XC

Trail/AM - rower do WYGODNEGO przemieszczania się po szlakach. możliwości terenowe trochę większe niż w rowerach XC, niezanacznie zwiększona wytrzymałość. Zdolności podjeżdżania nieco gorsze niż w rowerach XC, ale można powiedzieć że są zbalansowane ze zjazdowymi Skok ~120-150 mm, kąty: główka 68-69,5 stopnia, podsiodłówka 72-74. Typowi przedstawiciele: Canyon Nerve AM, Giant Trance X, Trek Fuel Ex, Ibis Mojo SL

Enduro / górski Freeride - rower do przemieszczania się po trudnych/bardzo trudnych szlakach. Ukierunkowanie mocno zjazdowe - kąty główki standardowo 66-67 stopni, podsiodłowe 70-74 stopnie. Skok od ~140-150 do nawet 200 mm.
Cecha odróżniająca od zjazdówek to możliwość względnie sprawnego podjeżdżania, niższa waga. Wytrzymałość zdecyedowanie większa niż w rowerach Trail/AM ;-). Typowi przedstawiciele: Commencal Meta 6, Ibis Mojo HD, Specialized Enduro

moje: blog sportowy / fitness - portal górski
----
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 22.11.2011 13:28 przez shovel.)
22.11.2011 13:03
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Jergus Offline
Dystrybutor

Liczba postów: 5,171
Dołączył: Aug 2010
Reputacja: 56
Łódź
Post: #31
RE: Rowery Trail/AM [skok 140-159mm]
Pozostaje jeszcze kwestia tego ze przyklady dotycza raczej tych rowerow w specyfikacji producentow, gdzie jednak jest duzo wyjatkow jak moj FOcus Project 1.0 ktory jest 150mm ale producent potrafi wlozyc do niego Hammerschmidta i FOX 36 ktory zmienia mocno jego katy.
Kazda kategpria jest umowna - swiat nie jest czarny lub bialy-- jest wiele odcieni szarosci i turkusu Smile
A temat bardzo pomocny dla ludzi ktorzy wchodza na forum i pytaja jaki rower do enduro poza Specializedem, Scottem i Ibisem....
22.11.2011 14:10
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
shovel Offline
a.k.a. shower
****

Liczba postów: 5,431
Dołączył: Jul 2010
Reputacja: 59
Tychy
Post: #32
RE: Rowery Trail/AM [skok 140-159mm]
ja nie mówię że pomysł jest zły, ja bym tylko wywalił napis "Trail/AM" .. ogólnie bym to trochę inaczej podzielił, bo przy 150 mm mamy już dośc sporo rowerów enduro, dlatego imho lepszy podział byłby na 120-150 / 150-180 / 180+

moje: blog sportowy / fitness - portal górski
----
22.11.2011 14:20
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Sol Offline
Gaduła
***

Liczba postów: 989
Dołączył: Jan 2011
Reputacja: 10
Wwa
Post: #33
RE: Rowery Trail/AM [skok 140-159mm]
Właśnie miałem wrzucić dwa grosze, ale Jergus mnie ubiegł. Ścisłe klasyfikowanie nie ma sensu bo raz, że między USA a Europą są pewne różnice terminologiczne, a dwa że aktualny trend jest taki żeby rowery były coraz sztywniejsze, większe (w sensie skoku) i umiały więcej.

Taki Mach 5.7 jest według producenta trailbikiem, według shovela powinien być enduro.

Taki Slayer jest według producenta AM, wedłu shovela to już w ogóle nie wiadomo czym ma być, bo na widelcu ma 66, ale na podsiodłówce 75 Wink

Pomysł Rzaqa zrozumiałem właśnie w ten sposób, że nie chodzi o trailbike w typowym mniemaniu, czyli wyrośnięte XC na 120 mm, ale coś co pozwala na więcej, nie będąc jeszcze czystym enduro.

Tylko sam już się pogubiłem jak to teraz nazwać ... Wink Kiedyś było all mountain, ale teraz ....

Santa Cow
22.11.2011 14:34
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Jergus Offline
Dystrybutor

Liczba postów: 5,171
Dołączył: Aug 2010
Reputacja: 56
Łódź
Post: #34
RE: Rowery Trail/AM [skok 140-159mm]
(22.11.2011 14:34)Sol napisał(a):  Właśnie miałem wrzucić dwa grosze, ale Jergus mnie ubiegł. Ścisłe klasyfikowanie nie ma sensu bo raz, że między USA a Europą są pewne różnice terminologiczne, a dwa że aktualny trend jest taki żeby rowery były coraz sztywniejsze, większe (w sensie skoku) i umiały więcej.

Taki Mach 5.7 jest według producenta trailbikiem, według shovela powinien być enduro.

Taki Slayer jest według producenta AM, wedłu shovela to już w ogóle nie wiadomo czym ma być, bo na widelcu ma 66, ale na podsiodłówce 75 Wink

Pomysł Rzaqa zrozumiałem właśnie w ten sposób, że nie chodzi o trailbike w typowym mniemaniu, czyli wyrośnięte XC na 120 mm, ale coś co pozwala na więcej, nie będąc jeszcze czystym enduro.

Tylko sam już się pogubiłem jak to teraz nazwać ... Wink Kiedyś było all mountain, ale teraz ....

Ja mysle ze czysto Trail jest 120mm typu Stumpjumper FSR z 2008 roku,teraz nie wiem jaki model mozna podac za przyklad.
powyzej robi sie Am az do 160mm..zaleznie od wielu rzeczy,a enduro zaczyna sie od 150 do 200! pewnie czasem,a nie ma sensu tego rozkminiac tylko uwaznie czytac katy roweru o ktorym sie mowi - skok to jedna z kilku cech, szczegolnie gdy z tylu jest 140 z przodu TALAS 110-150 itp
Dobrze jest podzial zrobiony - wedlug skoku, inaczej sie nie da zaszufladkowac

Zreszta co roku inaczej - w 1994 63mm mialo DH.. w 2005 DH mialo 220-300,potem zeszlo troche do 200, a Enduro to kwintesencja najlepszych cech rowerow XC i DH - i zalezy czy jezdzi nim zawodnil CX czy zawodnik DH - bedzie inna kierownica,inne opony,inna waga, inna zawiecha...
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 22.11.2011 14:44 przez Jergus.)
22.11.2011 14:40
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
carlos40i4 Offline
Forumowe Gestapo
******

Liczba postów: 6,416
Dołączył: Sep 2009
Reputacja: 102
kto wie? Liczka!
Post: #35
RE: Rowery Trail/AM [skok 140-159mm]
(22.11.2011 14:34)Sol napisał(a):  między USA a Europą są pewne różnice terminologiczne
Różnice (pomijając marketingowe ściemy typu backcountry, technical trail itd.) polegają na różnym znaczeniu określenia All Mountain i Enduro, ale rozgraniczenia są, moim zdaniem, takie same:
- 5" : europejskie All Mountain, czyli amerykańskie Trail
- 6" : europejskie Enduro, czyli amerykańskie All Mountain
Uwaga! Wyspiarze mają takie samo nazewnictwo, co USA. Ponadto, u Anglosasów "Enduro" to raczej maratony 8h/24h Wink

Generalne zastosowanie pięcio- i sześciocalówek podał już Shovel. I też bym apelował o reformę tych tematów, bo niezły tu groch z kapustą.


PS - co Wy na to, by zrobić ankietę odnośnie oczekiwanych podziałów w naszym "katalogu rowerów"?

carlos40i4.blogspot.com | vimeo

Harold RIP
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 22.11.2011 14:51 przez carlos40i4.)
22.11.2011 14:45
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Jergus Offline
Dystrybutor

Liczba postów: 5,171
Dołączył: Aug 2010
Reputacja: 56
Łódź
Post: #36
RE: Rowery Trail/AM [skok 140-159mm]
(22.11.2011 14:45)carlos40i4 napisał(a):  
(22.11.2011 14:34)Sol napisał(a):  między USA a Europą są pewne różnice terminologiczne
Różnice (pomijając marketingowe ściemy typu backcountry, technical trail itd.) polegają na różnym znaczeniu określenia All Mountain i Enduro, ale rozgraniczenia są, moim zdaniem, takie same:
- 5" : europejskie All Mountain, czyli amerykańskie Trail
- 6" : europejskie Enduro, czyli amerykańskie All Mountain
Uwaga! Wyspiarze mają takie samo nazewnictwo, co USA. Ponadto, u Anglosasów "Enduro" to raczej maratony 8h/24h Wink

Generalne zastosowanie pięcio- i sześciocalówek podał już Shovel. I też bym apelował o reformę tych tematów, bo niezły tu groch z kapustą.


PS - co Wy na to, by zrobić ankietę odnośnie oczekiwanych podziałów w naszym "katalogu rowerów"?

5 cali to 127mm... Obecnie Stumpjumper FSR ma 140mm a do Enduro mu daleko... Te rozgraniczenia wydaja mi sie nie na czasie
22.11.2011 14:56
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
carlos40i4 Offline
Forumowe Gestapo
******

Liczba postów: 6,416
Dołączył: Sep 2009
Reputacja: 102
kto wie? Liczka!
Post: #37
RE: Rowery Trail/AM [skok 140-159mm]
140mm anglosasy przeliczają na 5,5". Canyon Nerve AM też ma 140mm, a do Enduro "niebałdzo" pasuje. Generalnie, jest to BARDZO uproszczone katalogowanie, ale jeśli już coś szufladkujemy, to zróbmy to bardziej sumiennie Smile Jeden worek na Mojo HD i Kanfilda The One i jeden na Giant Trance X wraz z Reignem? Nie pasuje mi to Wink

carlos40i4.blogspot.com | vimeo

Harold RIP
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 22.11.2011 15:01 przez carlos40i4.)
22.11.2011 14:59
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Rzaq Offline
Krówka "Reach" Ciągutka
******

Liczba postów: 5,508
Dołączył: Jan 2008
Reputacja: 69
Kraków/Cypel Buraczkowy
Post: #38
RE: Rowery Trail/AM [skok 140-159mm]
Temat już poruszałem w równoległym wątku, i jakiś podział trzeba było zrobić, można było wstawić same cyferki ale zrobiłem tak bo wydawało mi się czytelniejsze, co do Trail to można by usunąć i zostawić samo AM czy też przesunąć granicę Enduro w dół ale z drugiej strony 120mm to obecnie XC/maraton, jest tendencja do podnoszenia skoku i w tej chwili amory których nie nazwałbym Enduro jak Rev, Sektor, 32 czy 44 mają po 150mm, a typowe MZ Enduro po 160 i rosną Wink wiec w pewnym sensie tematy są zrobione przyszłościowo, dopisze się tylko u góry rowery na 2013 Smile
22.11.2011 15:03
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Jergus Offline
Dystrybutor

Liczba postów: 5,171
Dołączył: Aug 2010
Reputacja: 56
Łódź
Post: #39
RE: Rowery Trail/AM [skok 140-159mm]
Dokladnie, AM to obecnie do 150mm - juz tego nie zmienimy Smile
22.11.2011 15:09
Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Rzaq Offline
Krówka "Reach" Ciągutka
******

Liczba postów: 5,508
Dołączył: Jan 2008
Reputacja: 69
Kraków/Cypel Buraczkowy
Post: #40
RE: Rowery Trail/AM [skok 140-159mm]
(22.11.2011 14:59)carlos40i4 napisał(a):  140mm anglosasy przeliczają na 5,5". Canyon Nerve AM też ma 140mm, a do Enduro "niebałdzo" pasuje. Generalnie, jest to BARDZO uproszczone katalogowanie, ale jeśli już coś szufladkujemy, to zróbmy to bardziej sumiennie Smile Jeden worek na Mojo HD i Kanfilda The One i jeden na Giant Trance X wraz z Reignem? Nie pasuje mi to Wink

Fakt że można zrobić bardziej szczegółowy podział ale kto będzie to robił, ja początkowo miałem zamiar zrobić tylko tylko grupę która mnie interesuje czyli 160+ ale jakoś tak wyszło z rozpędu Wink
Co do Mojo HD i The One to częściowo masz rację, a co do Gianta to wstawiłem tu tylko Reigna.

Kto jest za tym żeby wywalić Trail z tematu tej grupy? Wink
O widzę że mnie Carlos uprzedził Wink
(Ten post był ostatnio modyfikowany: 22.11.2011 15:15 przez Rzaq.)
22.11.2011 15:11
Odwiedź stronę użytkownika Znajdź wszystkie posty użytkownika Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz 




Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości